Conseils d'orientation

Informations incomplètes et vieillissantes (j'ai intégré l'école en 2002), se renseigner ailleurs également !

Les différentes écoles

Puisque je veux faire des mathématiques et de l'informatique, si je n'ai pas l'ENS (ni la position d'auditeur libre), il vaut mieux que je m'oriente vers l'ENSIMAG ou la fac ?
Pas dit. Si tu considères avoir de réelles chances d'intégrer l'ENS, une année de 5/2 n'est pas du temps perdu. Le concours info est vraiment particulier et actuellement mal préparé en prépa. Si tu es déjà en cinq demi, c'est une bonne solution, mais il en existe peut-être d'autres que je ne connais pas.

Ou bien les écoles d'ingénieur sont mieux ?
Encore une fois, pas pour faire de la recherche. C'est maintenant qu'il faut te renseigner, le choix d'une école est important, il ne faut pas prendre la plus proche des montagnes pour faire du ski (hum, je suis mal placé pour le dire) ou celle où il y a sa copine (pas facile, mais certains ici ont leur copine à Paris et le vivent très bien).

Certains disent qu'à l'ÉNS (Ulm et Cachan incluses) nous sommes poussés vers la recherche. La réalité, c'est que l'on nous parle beaucoup de la recherche et de l'enseignement, tout simplement parce que tous nos profs sont des chercheurs. Donc oui, en sortant on va vers la recherche ou l'enseignement pour la plupart, mais certains vont dans une entreprise qui rachète l'engagement décennal. 4 par an intègrent les corps de l'Etat. On peut s'orienter vers autre chose, il faudra juste se prendre en main et chercher d'autres sources d'information.

À Polytechnique, il est possible de s'orienter vers la recherche mais on y est moins sensibilisé (il y a moins d'informations, certains élèves viennent aux journées portes ouvertes pour découvrir les labos juste à côté !). Et inversement pour le travail en entreprise.
Pour ceux qui veulent se spécialiser tout de suite, on "perd" un an : ceux de la même promo que moi en master ont intégré l'X en 2001 tandis que j'ai passé les concours en 2002. Et c'est à 20 an que l'on est le plus efficace pour les théories difficiles, en particulier les maths. Mais être généraliste est bien aussi. Aller d'un côté ou de l'autre ne serait de toute façon pas une grande erreur.

Est-il vrai que la filière informatique dans les écoles a finalement très peu de débouchés vu le nombre de filière de prépa permettant d'y accéder ?
Non. L'informatique est actuellement pas assez enseignée avant d'intégrer une école. Il y a de nombreux débouchés dans ce secteur, aussi bien en recherche qu'en ingénierie.

D'ailleurs quelles sont les autres écoles vraiment bien ?
C'est pour faire quoi ensuite ? Chercheur, ingénieur (quel genre ?), PDG, enseignant, maître du monde (plutôt convoité) ... ?
Si tu veux faire de la recherche, le mieux c'est l'ÉNS. En sortant de l'X, c'est facile aussi, mais l'école y prépare moins. En sortant d'une autre école d'ingénieurs, c'est possible, mais ce n'est pas fait pour (on forme des ingénieurs...). La fac est aussi une bonne façon de s'orienter vers la recherche. De toute façon c'est la thèse qui constitue le principal critère de sélection des nouveaux chercheurs.
Si tu veux travailler dans une entreprise, c'est possible en sortant de chez nous, mais il te faudra chercher les informations tout seul (tous nos profs sont chercheurs).

Dans tous les cas, profite des oraux pour poser un maximum de questions aux personnes de l'école (étudiants, enseignants et administratifs).

Bref, si tu es sûr de vouloir faire de la recherche, je te conseille vivement les ÉNS ou l'X, quitte à faire 5/2 ou déposer un dossier pour être auditeur libre. Va voir www.inria.fr pour avoir une idée de ce que sont les sujets de recherche appliquée en info. Pour la recherche théorique, c'est proche des maths, mais avec des objets discrets et souvent finis, par exemple la théorie des graphes.

Je voudrais faire prof de math en prépa ou dans le supérieur.
C'est possible si tu entres en maths ou en info. Si tu entres en physique ou autre, ce sera plus difficile à négocier, mais pas impossible. Pour enseigner en prépa il faut passer l'agrégation, il y a une bonne préparation à l'ENS qui accepte aussi, sur dossier, des étudiants qui n'ont pas passé le concours d'entrée.

Les différentes ÉNS

J'hésite pour Cachan, est-ce que c'est bien pour l'info ?
Moins bien que chez nous, forcément :-) Sauf cas particulier (maladie pendant les concours, manque de pot caractérisé, etc. et si l'on te dit que tu aurais dû avoir Lyon ou Ulm, auquel cas tu peux envisager de faire 5/2), il n'y a pas de raison de refuser une ÉNS. De plus, même si on est plus fort en 5/2, il y a toujours le risque de se planter magistralement, voire d'être malade. Renseigne toi aussi sur le statut d'auditeur, on peut suivre les cours sans être payé si on a raté le concours, et devenir payé par le concours de Cachan en troisième année.

entre Ulm et Lyon ?
J'ai refusé Ulm pour venir faire de l'informatique ici. Je ne le conseille dans aucune autre matière. Je ne le regrette pas. Mais renseigne toi bien et à plusieurs endroits avant de te décider ! Demande en particulier :

On m'a dit que l'informatique de première année à Ulm n'était pas d'un très bon niveau (au contraire de Lyon). Ce n'est plus vrai en deuxième année : beaucoup d'élèves vont suivre les cours du Master Parisien de Recherche en Informatique qui sont excellents.

Considérations annexes : Lyon n'est pas loin des montagnes, la résidence est géniale (cuisine et baignoire dans chaque chambre), les auditeurs ne sont pas mis à l'écart. Ulm est au cœur du quartier latin, dans un cadre formidable, on y est à un par chambre.

Je n'arrive toujours pas à me décider...
Dis toi qu'entre les deux, il n'y a pas de mauvais choix.

Ca vaut quoi le concours 3ème année ?
Ca donne le titre et la paye de normalien, impose un transfert vers Cachan. Mais les stages ne se font pas forcément dans "l'ENS d'origine". Demande plus de renseignements à Cachan.

Et quand on est auditeur libre, on n'a pas le titre d'ancien élève de l'ENS ?
On n'a pas le titre de normalien, qui donne plusieurs choses. On n'est pas payé. Le titre garde des avantages à la sortie, ce n'est pas négligeable sur un CV. Il y avait des bourses de thèses réservées aux normaliens, ils obtiennent toujours une bourse facilement une bourse de thèse (une autre solution : bourse de la région, de projets du labo, bourse de thèse CIFRE: certaines entreprises payent leurs thésards comme de jeune ingénieurs, mais il faut être vigilant sur le type de recherche proposé).

Y'a un diplôme particulier en info que l'on passe avec la fac, ou c'est des diplômes en math ? (Je suppose qu'il n'y a pas d'agrég d'info, il faut passer l'agrégation en mathématiques)
On fait classiquement licence, master, thèse (passé dans nos murs et reconnu par la fac), mais il y a des ouvertures. Il n'y a pas encore d'agrégation d'info, mais tu as le temps de voir venir et de décider éventuellement de passer l'agrégation de maths. De toute façon ce n'est pas nécessaire pour faire de la recherche.

Le travail de chercheur

Combien d'heures travaille un chercheur en informatique par semaine ?
Souvent 39 heures officiellement, en pratique plus. Ce qui me plaît c'est que c'est souple : on peut en faire plus une semaine pour en faire moins la suivante. Tu peux voir le transparent 9 de http://graal.ens-lyon.fr/~yrobert/slides/expose.pdf pour le décompte précis d'un chercheur.

Est-ce que les chercheurs en informatique travaillent chacun dans leur coin (comme en math) ou plutôt en équipe (comme en physique) ?
Pas mal au choix, mais de plus en plus en équipe.

Est-ce que les chercheurs en informatique travaillent avec des entreprises pour certains projets ?
Oui. Particulièrement les labos de l'INRIA : www.inria.fr/valorisation/index.fr.html. Je connais pas bien comment ça marche. Certains chercheurs vont jusqu'à créer leur boîte, il y a des aides pour cela.

Quel est le salaire d'un chercheur débutant en informatique ?
Très bas par rapport aux nombres d'années d'étude. Voir le rapport Schwartz (ou les transparents ci-dessus, un peu vieux mais ça ne change pas vite). Sachant qu'obtenir le grade de professeur ou directeur de recherche est très dur, beaucoup de chercheurs restent chargé de recherche ou maître de conférence toute leur vie.

Est-ce que l'ENS prépare uniquement pour les labo en info théorique ou aussi pour d'autre sorte de domaines : traitement des images, ...
On fait de la belle théorie en traitement d'image :-) L'ENS prépare pour faire de la recherche dans de nombreux domaines : réseaux, systèmes d'exploitation, matériel, etc. sont sans doute parmi ceux que tu ne classerais pas "info théorique". On apprend le côté recherche de ces domaines : la théorie récente et l'état de l'art dans les derniers articles publiés.

En imaginant que j'intègre une ENS et que finalement la recherche ne me convient pas : est-il possible de s'orienter autre part (dans une entreprise, ...) ?
Oui, clairement. Mais tous les profs sont chercheurs, il ne faudra pas attendre que les propositions tombent toutes seules, tu auras à faire plus d'efforts pour te renseigner. Notamment, inscris-toi sur LinkedIn et rejoins le groupe Ecole Normale Supérieure Alumni, puis va lire ce fil de discussion. Certains notamment recommandent plutôt Polytechnique que les ENS pour travailler dans le privé.

Les entreprises recherchent-elles des normaliens?
Pas spécifiquement des normaliens, et l'ENS n'est pas aussi connue que Polytechnique auprès des recruteurs. Mais c'est une excellente référence, oui.